Trattamento Lifting Intensivo applicato al sito - Come evitare di perdere posizioni nelle Serp anzi come migliorare?

[Studio154 Fotografia Roma]

Prima di "combinare guai" e perdere tutto quello che si è guadagnato negli anni con il proprio sudore perchè non proviamo ad affrontare questo argomento in maniera schematica?

Diamo per scontato che il reindirizzamento 301 possa preservare la "nostra sopravvivenza" online e nelle Serp.

Così sembra essere e così facciamo finta che sia ( se c'è qualcumo che ha pareri diversi li esprima )

La fattispecie ovviamente mi riguarda personalmente: Sito ormai anziano realizzato oltre 4 anni fa e creato MANUALMENTE in html, css e php. Ho desiderio di cambiarlo radicalmente sia per ragioni estetiche ma sopratutto di gestione semplificata e più efficace.

Si tratta quindi di un sito che, al suo interno stesso - nello stesso nome di dominio - deve essere completamente "ristrutturato" magari applicandoci un CMS (tipo wordpress) oppure, e addirittura, il Forum IPB accessoriato con IPContent e magari qualcos'altro ancora... (anche su questo sono graditi pareri pro e contro le 2 soluzioni prospettate)

Meglio Wordpress (e similari) oppure incominciare a ragionare su IPB?

Domande:

1. Nel caso di reindirizzamento per cambio integrale del sito cosa cambia se le "pagine vecchie", indicizzate da anni, vengono lasciate all'interno dello spazio così come sono, senza reindirizzarle, inserendole anche nella sitemap oppure, viceversa se vengono reindirizzate alla nuova versione relativa? Cioè è meglio che una pagina del tipo "vecchia_pagina_spaghettifunghi" rimanga così come è oppure è meglio reindirizzarla a "nuova_pagina_spaghettiaifunghi" e così via tutte le altre?

2. E' consigliabile reindirizzare tutte le pagine una per una oppure fare un reindirizzo globale di tutto il vecchio sito su quello nuovo configurando htaccess?

3. Nel caso di reindirizzamento la pagina "vecchia" va reindirizzata alla nuova rimanendo tale e quale, con tutti i contenuti dentro, oppure può essere svuotata dei contenuti?

4. Cambia qualcosa se il reidnirizzamento avviene con una pagina php o html o altro?

5. Nella sitemap nuova, creata dopo aver aggiornato il sito l'indice delle pagine vecchie va lsciato o è consigliabile eliminarle?

6. Come reagiscono i Motori, ed in particolare Google, se si trova in un sito con un numero eccessivo di reindirizzamenti? Questo potrebbe verificarsi nel caso in cui le pagine dovessero essere reindirizzate ad una ad una. Se nel sito ci sono 198 pagine indicizzate (è il mio caso) si dovrebbero fare 198 reindirizzamenti... Cosa ne pensa Google?

7. Come ci si comporta con quelle pagine presenti nei "Sitelink"? - (nel mio caso ce ne sono 6 che sembrano essere "le prescelte". Mi sembrava infatti che precedentemente queste potessero essere cambiate manualmente adesso non mi pare sia più possibile farlo) - A queste pagine va riservata particolare attenzione?

8. The last but not the least... In Analytics mi trovo elencati 2 nomi domini dello stesso dominio: vuvuvu.miosito, miosito (senza vuvuvu.). Io non ho assegnato una priorità al nome canonico. A Google basta trovare un link - rispettivamente con www e senza vuvuvu - per poi considerare i due nomi del dominio?

Sò che le domande sono tante e impegnative (per me almeno)...

Se ci fosse qualcuno disponibile a discuterle sarei davvero contento io ma credo anche molti altri utenti di questo Forum che prima o poi si troveranno ad avere a che fare con ipotesi del genere.

Grazie a tutti

[najaru]

Dunque, purtroppo devo iniziare dicendoti che sono tutte domande destinate a SEO specialist, e tra l'altro come poi vedere sui vari siti web potresti ricevere anche delle risposte contrastanti.

Purtroppo è da un po di tempo che non riesco a seguire la parte SEO, anche perchè tra l'altro gli algoritmi dei motori di ricerca cambiano in continuazione, e quello che vale oggi non è detto sia ancora valido domani.

Io sta facendo ragionamenti simili a quelli che fai tu, per il mio dito rm-online, ma io lo faccio perchè mi sono stufato di dover gestire 2 ambienti separati. Io potrei consigliarti sicuramente di fare attenzione a non avere dei contenuti duplicati, e sulla base di questo potresti già rispondere ad alcune delle tue domande, visto che pensavi di lasciare anche il vecchio sito.

Se prendi questo fattore come fattore più importante, puoi scegliere 2 strade:

- lasciare il vecchio e partire sul nuovo con contenuti differenti, in modo che non vengano visti come duplicati. E mettere comunque dei redirect alle nuove pagine.

- spostare integralmente i contenuti vecchi nelle nuove pagine, mettendo i redirect.

Poi vediamo come puoi fare

Fino a qui l'ho sparata grossa?

Domanda 1: 198 pagine?? ma catalogo compreso?

Domanda 2 (legata alla 1): sei sicuro che abbia veramente bisogno di un restiling? a me sembra ben fatto e d'impatto e pulito

[Studio154 Fotografia Roma]

Domanda 1: 198 pagine?? ma catalogo compreso

Si, catalogo compreso, ovviamente, che ha link dinamici oltretutto... e già questo non mi piace!

Alla seconda domanda ti rispondo... sono contento che ti piaccia ma l'ho fatto A MANO da solo 4 anni fa.

Quindi: ci posso lavorare praticamente solo io, per aggiornarlo devo andare giù di codici, per verificarlo mi devo fare lunghe passeggiate di solito non molto efficaci perchè gli errori ci sono etc. etc.

La vecchiaia mi porta a dire che devo delegare e lavorare meno quindi devo rendere più semplice la gestione.

Ricordi le Faq? anche quelle mi aiuterebbero molto.

Il "PROBLEMA" è proprio che così funziona ma ne sto diventando prigioniero... solo io conosco stili, posizioni e backup e quindi dipendo dal sito... devo smaltire le fatiche...

Inciso: ho pubblicato una versione simile di questa discussione su un autorevole forum che utilizza VBullettin. Vuoi saperlo? Con Ipad e mobili in genere non funziona! Mi è stato confermato. La registrazione e i topic etc. danno seri problemi

[najaru]

Si, catalogo compreso, ovviamente, che ha link dinamici oltretutto... e già questo non mi piace!

già questo è un bel casino. ma tutte le pagine del catalogo non so quanto possano essere importanti, considerando che le riporterai sul nexus immagino.....

Alla seconda domanda ti rispondo... sono contento che ti piaccia ma l'ho fatto A MANO da solo 4 anni fa.

Quindi: ci posso lavorare praticamente solo io, per aggiornarlo devo andare giù di codici, per verificarlo mi devo fare lunghe passeggiate di solito non molto efficaci perchè gli errori ci sono etc. etc.

La vecchiaia mi porta a dire che devo delegare e lavorare meno quindi devo rendere più semplice la gestione.

Non pensare che passando su un cms la vita diventi cosi semplice piuttosto che lavorare sui codici html, soprattutto se passi ad un cms come ip.content che è tutt'altro che semplice.

Ricordi le Faq? anche quelle mi aiuterebbero molto.

in relazione a cosa?

(P.S. non ho ancora ricevuto una risposta per lo sviluppo di queste)

Il "PROBLEMA" è proprio che così funziona ma ne sto diventando prigioniero... solo io conosco stili, posizioni e backup e quindi dipendo dal sito... devo smaltire le fatiche...

inevitabilmente siamo tutti schiavi dei nostri siti web, il problema è che tu (mi sembra) non stai cercando di semplificarti la vita, ma di complicartela...... (vedi integrazioni api del nexus, uso di ip.content, mod custom per le faq)

Inciso: ho pubblicato una versione simile di questa discussione su un autorevole forum che utilizza VBullettin. Vuoi saperlo? Con Ipad e mobili in genere non funziona! Mi è stato confermato. La registrazione e i topic etc. danno seri problemi

hehehe siamo tutti messi male ormai...... c'è la crisi....

[Studio154 Fotografia Roma]

già questo è un bel casino. ma tutte le pagine del catalogo non so quanto possano essere importanti, considerando che le riporterai sul nexus immagino.....

Quì hai colpito nel segno! Sarebbe esattamente questa l'idea... ma ci vuole un pò di tempo per "sostituirle"...

Non pensare che passando su un cms la vita diventi cosi semplice piuttosto che lavorare sui codici html, soprattutto se passi ad un cms come ip.content che è tutt'altro che semplice.

Beh su questo credo di poterti smentire... Intanto se devi aggiungere e togliere delle cose lo fai in un attimo e sopratutto puoi delegare con una "fase di formazione" molto rapida e in discesa... Nell'altro caso devi comunque avere qualcuno che conosca a menadito il codice per evitare guai anche seri... Cambiare un testo, le stesse META inserire una form realizzare un layout diventa una vera tragedia...

in relazione a cosa?

(P.S. non ho ancora ricevuto una risposta per lo sviluppo di queste)

Allora, mi aiutano a faticare di meno... vedi, la saggezza faticosamente acquisita con gli anni ti fa ragionare al futuro e non al presente...

Se devo rispondere (quando ricordo di farlo) a decine di email che chiedono sempre le stesse cose correndo il rischio di lasciare insoddisfatto l'interlocutore, allora preferisco creare un autorisponditore o una firma preimpostata sul client di posta e reindirizzare in una sezione apposita dove ognuno trova la ripsosta... evitandomi di dedicare qualche ora a dare risposte anche incompiute...

Non hia ricevuto risposta? Io veramente non conosco nè prezzi nè mi hai mai parlato concretamente della cosa. Ci siamo senz'altro capiti male... Fammi sapere cosa offre il mercato e quanto mi costa... è chiaro che ottimizzare i tempi e i costi è quello che sto cercandi fare evitando però di fare errori...

inevitabilmente siamo tutti schiavi dei nostri siti web, il problema è che tu (mi sembra) non stai cercando di semplificarti la vita, ma di complicartela...... (vedi integrazioni api del nexus, uso di ip.content, mod custom per le faq)

Certo detto da te fa un certo effetto. MA tu sei uno strenuo sostenitore di IPB e poi scoraggi me, povero utente, a considerarlo la piattaforma di riferimento?

E poi rifatti alla risposta riportata sopra. Credo di sapere cosa sto facendo. Investo sul futuro! Poi che l'investimento diventi fruttuoso o infruttuoso e tutto da vedere...

:)

[najaru]

Non hia ricevuto risposta? Io veramente non conosco nè prezzi nè mi hai mai parlato concretamente della cosa. Ci siamo senz'altro capiti male... Fammi sapere cosa offre il mercato e quanto mi costa... è chiaro che ottimizzare i tempi e i costi è quello che sto cercandi fare evitando però di fare errori...

non da te!!! da adriano, a cui ho cercato di spiegare quello che vuoi realizzare.

Allora, mi aiutano a faticare di meno... vedi, la saggezza faticosamente acquisita con gli anni ti fa ragionare al futuro e non al presente...

Se devo rispondere (quando ricordo di farlo) a decine di email che chiedono sempre le stesse cose correndo il rischio di lasciare insoddisfatto l'interlocutore, allora preferisco creare un autorisponditore o una firma preimpostata sul client di posta e reindirizzare in una sezione apposita dove ognuno trova la ripsosta... evitandomi di dedicare qualche ora a dare risposte anche incompiute...

Ma perchè non fai una cosa semplicissima e usi un forum dedicato, in cui puoi aprire (o spostarci dentro) le discussioni solo tu?

[najaru]

attenzione, io non ti voglio scoraggiare, anche perchè io mi sto dando da fare per eseguire il tuo stesso passaggio, semplicemente penso che la piattaforma vada scelta in base alle specifiche esigenze, e a quali caratteristiche devono predominare nel sito.....

[najaru]

Ma perchè non fai una cosa semplicissima e usi un forum dedicato, in cui puoi aprire (o spostarci dentro) le discussioni solo tu?

eventualmente usando un forum dedicato, poi potresti usare un file php per richiamare le discussioni e farle visualizzare un po dappertutto....

[Studio154 Fotografia Roma]

Non ho ben capito ma lac osa sembra molto interessante... l'obiettivo infatti è quello di "lavorare meno possibile" nella gestione del sito e magari dedicare più tempo ad altre cose...

Però con una premessa necessaria: tutto questo non va fatto in fretta con il rischio di combinare qualche serio guaio e poi ritrovarsi punto e a capo...

Se hai voglia e tempo fammi vedere quelche esempio oppure crea un piccolo modello per capire come funzionerebbe l'architettura della cosa...

[Studio154 Fotografia Roma]

D'latra parte ti aggiungo (avevo già accennato alla cosa) che a IPB non ci sono arrivato per caso.

Avevo le idee ben chiare e sapevo anche che ci sarebbe stata una lunga e faticosa fase di personalizzazione.

Il forum mi è venuto originariamente in testa proprio al fine di realizzare un'idea di questo genere che tu citi...

Sta accadendo una cosa: che con il tempo sto riuscendo a spiegare bene quali sono i miei obiettivi e spiegarli meglio anche a me conoscendo più a fondo lo strumento che ho davanti

[najaru]

ad esempio http://www.tiempolibresite.com/ vedi nella colonna destra, le ultime dal forum sono fatte con un file php separato.

[Studio154 Fotografia Roma]

Praticamente dei Feed?

Non colgo (per ignoranza ovviamente) la differenza con i Feed?

Che cosa cambia tra i Feed e quella colonna?

La cosa interessante è sicuramente che dimostra in maniera evidente che si può incorporare il Forum e/o parte di esso anche all'esterno della Board.

Ma a proposito ricordi lo schema che ho fatto io?

Li ci sono i feed. Ma se ci inseriamo come le domande come feed?

Scusa ma Mark di Invision quale è? Ce ne stanno più di uno...

Michael O marcher technologies non fanno questo?

[najaru]

Praticamente dei Feed?

Non colgo (per ignoranza ovviamente) la differenza con i Feed?

Che cosa cambia tra i Feed e quella colonna?

La cosa interessante è sicuramente che dimostra in maniera evidente che si può incorporare il Forum e/o parte di esso anche all'esterno della Board.

si, è come un feed, ma è su un sito esterno a IP.Board, quel sito non usa ip.content

Scusa ma Mark di Invision quale è? Ce ne stanno più di uno...

Michael O marcher technologies non fanno questo?

Loro sicuramente lo fanno, ma non ti so dire quanto siano disponibili. Stessa cosa per Mark http://community.invisionpower.com/user/108264-mark/

che però è lo sviluppatore del IP.Nexus

[Studio154 Fotografia Roma]

Grazie caro... ma cos'è Converge?

Stavo downloadando le versioni aggiornate di Gallery etc e mi trovo Converge...

Cos'è?

Poi, IPTracker è di Invision? Non ce l'ho tra i download e nemmeno IPSeo che so essere loro...

Questi dove li trovo?

[najaru]

IP.Converge serve per permettere login sincroni tra diversi cms, il problema è che non sempre i vari moduli per joomla e wordpress sono aggiornati, quindi è una casino.

Per IP.SEO e IP.Tracker vedi qui

http://community.invisionpower.com/files/category/131-ips-extras/

[Studio154 Fotografia Roma]

Grazie!!! Erano già aggiornati all'ultima versione...

[najaru]

ritorno qui perchè volevo sapere cosa ti avevano risposto nel forum "rinomato"

[najaru]

ah, si l'ho trovato.... bha......

[Studio154 Fotografia Roma]

esattamente

quello che avevi detto tu e avevo pebnsato io... nulla di che...

[najaru]

purtroppo questa è la situazione di tutti i siti che si fossilizzano su determinati vincoli e obiettivi senza pensare all'atto pratico delle cose.

io non ho tempo di seguire una cosa, piuttosto non la faccio..... piuttosto chiudo delle sezioni.. al posto di aprirne di nuove.......

ti dovessi consigliare un forum tecnico dove puoi trovare SEMPRE delle risposte veramente efficaci sempre che siano consone all'argomento trattato? quasi nessuno, sicuramente neanche invisionita. Perchè c'è la mentalità di disperdere le forze al posto di unirle.....

[Studio154 Fotografia Roma]

Avevo già notato... infatti credo più nelle cose durature, utili e accessibili che non nelle pattumiere non differenziate... Quel Forum è snob (un pò come tutti) ma questo fa parte dell'essere umano, e assolutamente inaccessibile. Già da questo è facile denotare superficialità e arroganza... Anyway, come ben sai, chi mangia fa le briciole quindi il rischio è sempre dietro l'angolo.

Io provo ad ispirarmi ad alcuni siti americani che in effetti hanno il dono dell'accessibilità e dell'utilità!

io sono partito con questa idea da qundo ho incominciato a frequentare (si fa per dire) alcuni di questi forum e dopo aver provato più volte la nausea per i contenuti di altri...

Conosci "studiopress.com"? Ecco quello mi piace davvero non a caso i mie wp saranno quelli.

Magari mi sbaglierò ma mi ispirano molto fiducia e hanno un' assistenza impeccabile...

Guarda anche diythemes.com.

Questi sono siti davvero accessibili... i contenuti non li giudico perchè non mi sforzo a tradurli più di quel che serve...

[najaru]

si ma attenzione, un conto è arrivare su un sito che offre dei servizi, di cui la maggiorparte a pagamento, come ad esempio potrà essere il tuo. ed è ovvio che in questo caso deve essere tutto impeccabile, soprattutto il servizio.

un conto è approdare su un sito che sembra fornire un servizio gratuito (come questo) e ti trovi praticamente in un enorme cascata dove ogni tanto qualche pesce viene tirato fuori, mentre gli altri continuano a cadere nell'indifferenza generale. Attenzione che questa è gente che fa "congressi" ecc...., questo ti fa capire il levello che dovrebbero avere, non che su 5 topic in uno non ti rispondono, nell'altro ti dicono che ne hai fatto uno doppio, nell'altro ti rispondono con una riga, e nell'altro ti risponde un utente di passaggio........

[Studio154 Fotografia Roma]

Quì la discussione rischia di diventare etico-politica-economica

Non sono un gran sostenitore della gratuità... le cose fatte bene (nei limiti delle nostre capacità) richiedono impegno, fatica e, spesso sacrifici e questo ci costa, quindi va pagato!

Ovviamente esiste un rapporto tra questo impegno e la valutazione che noi attribuiamo ad esso.

A volte si esagera e le ambizioni umane ci fanno cadere nella "tentazione" di voler speculare e/o nella rimozione dei valori etici (la politica e la grande economia insegnano).

Anyway, detto tra noi (tanto non ci sente nessuno) credo che "fare congressi" non è indice di garanzia e affidabilità ma, a volte, di grande faccia tosta e di una dotazione eccessiva di esibizionismo.

Ricevo decine di email (come te immagino) di imbonitori e mitomani che vendono e promettono ricchezza e felicità e che fanno leva su gravi debolezze umane per sottrarre qualche decina di euro a ingenui malcapitati che, a volte per disperazione a volte anche loro vittime di eccessive dosi di ambizione, in buona fede credono nelle promesse e nelle favole (questa cosa mi ricorda qualcosa di appena vissuto... ehm, ehm).

Ma che possiamo fare?

Solo tentare di non cadere noi nel tranello della gratuità ma nemmeno in quello della persuasione mirata a speculare sulle debolezze umane che ormai si conoscono a menadito.

Basta leggere 1 o 2 libri di autorevoli sociologi e psicologi e alla fine dell'uomo ne fai quello che vuoi...

Sai cosa sta accadendo negli ultimi anni (te lo dico con cognizione di causa visto che ne ho esperienza diretta) che tutta la generazione dei "giovani" spesso offre servizi (anche di qualià) a grosse Aziende Multinazionali anche e solo a titolo gratuito con la sola attesa e speranza (promessa loro) che questo possa servire loro per crescere e crearsi un curriculum.

Il problema è che questi "giovani" non afferrano il concetto che una volta esaurita la loro "offerta gratuita" il marpione di turno passerà la palla ad altri creando un circolo vizioso inarrestabile... e a lui rimarra solo l'amara frustrazione di aver regalato il proprio tempo...

(Ragazzi oggi è l8 dicembre e sono a casa in riflessione e meditazione quindi cercate di comprendermi... tra un pò usciro fuori dalla porta di casa e allora dimenticherò anch'io quello che ho scritto... )

[najaru]

Concordo con quello che scrivi, nel mio ambiente lavorativo la situazione e' analoga. Io per fortuna quando ho avuto la possibilita' di farlo ho costruito ed ora "ne traggo molto vantaggio" (per usare una frase qualunque )

Comunque ovviamente non mi interessa criticare sono solo osservazioni, io ho sempre cercato di dare un impostazione diversa a questo microambiente.

Le domande che hai posto comunque sono interessanti e potremmo, che ne so, provare a postarle in un forum veramente dedicato al seo. Pero' ti devo dire che secondo me e' sempre meglio aprire un topic per una domanda sola, perche' questioni a raffica solitamente generano risposte affrettate

[Studio154 Fotografia Roma]

L'amminsitratore sei tu... forse è vero troppe domande rischiano di essere poco approfondite...

Il SEO, se tutto rimarrà come ora e non sarà monopolizzato da qualcuno che sta sopra tutti noi, sarà un argomento sempre più attuale e che interesserà un'infinità di soggetti.

Appena l'area sarà allestita batti un colpo...

[najaru]

intendevo dire che si potrebbe provare a inserire le domande in un forum seo vero che si occupa solo di quello tipo http://forums.seochat.com/ o http://seoforums.org/